dvbbs
收藏本页
联系我们
论坛帮助
dvbbs

睿志音响技术论坛 → 睿志音响论坛 → 睿志音响论坛 → 胆路历程


  共有40728人关注过本帖树形打印

主题：胆路历程
帅哥哟，离线，有人找我吗？
rjx
 小大  106楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：版主 贴子：4975 积分：48548 威望：0 精华：43 注册：4/27/2005 10:50:08 AM 		  发贴心情 Post By：1/17/2019 7:54:44 PM

何生上面讲的几段话，令老衲茅塞顿开，确实是做好一台胆前级的要领和秘籍。

实际DIY一台胆机，工作量比晶体管机要少得多，因为元件少很多，且不易损坏，但要出好声调试却要花很多时间。

最可惜的是前几年整理旧书时，把一本“电子管手册”和几本关于电子管音响制作的书处理了，因为当时觉得再也不会去搞胆机了，太可惜了。历史真的会轮回啊。

 
支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥哟，离线，有人找我吗？
cmos88
 小大  107楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：蝙蝠侠 贴子：526 积分：4552 威望：0 精华：0 注册：8/4/2009 10:19:37 PM 		  发贴心情 Post By：1/17/2019 8:50:20 PM

把音量电位器放在阴随级之前，而第一级与第二级把输入信号无衰减地放大，这样做的好处是当音量电位器衰减至中小音量输出时，噪音也一起被衰减了，对提高信噪比有利。但此时要求前面的管子要有较高的栅负压，以适合大动态输入信号，不然对于大动态输入信号会产生失真。网上查不到6H2的数据参数， 但看到这个表格:

 

管子名称   栅负压   放大系数

6N1          4V         35

6N2         1.5V       97

6N8P        8V         20

12AU7     8.5V       17

12AX7     2V          100

6N11       1.3V       33

6N5P       27V        2
支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥哟，离线，有人找我吗？
tsh
 小大  108楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：小飞侠 贴子：756 积分：4891 威望：0 精华：0 注册：9/7/2007 3:37:13 PM 		  发贴心情 Post By：1/17/2019 10:19:12 PM

这个确实，尤其现代音源输出电平比较高的情况下。最近正给朋友摩改一台前胆后石功放，6N11管，厂家把第一级栅负压提到了大概7V，但在230V的供电情况下屏流只有可怜的1ma左右，却又达不到管子的最佳工作状态。。。

支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥，在线噢！
audio-gd
 小大  109楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：管理员 贴子：26369 积分：140773 威望：0 精华：49 注册：3/26/2005 8:25:45 PM 		  发贴心情 Post By：1/17/2019 11:15:05 PM

离真相越来越接近了。大家继续讨论，真相迟早水落石出。107楼，如今音源输出大多在2-2.5V，无衰减输入，即使不削波，失真度也会比较大。
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：a.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

http://www.audio-gd.com

Blog:   http://kingwa.blog.163.com/
支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥，在线噢！
audio-gd
 小大  110楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：管理员 贴子：26369 积分：140773 威望：0 精华：49 注册：3/26/2005 8:25:45 PM 		  发贴心情 Post By：1/17/2019 11:19:58 PM

而我的设计是要了图中失真变化比较小的一段使用。
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：a.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

http://www.audio-gd.com

Blog:   http://kingwa.blog.163.com/
支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥哟，离线，有人找我吗？
cmos88
 小大  111楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：蝙蝠侠 贴子：526 积分：4552 威望：0 精华：0 注册：8/4/2009 10:19:37 PM 		  发贴心情 Post By：1/18/2019 6:53:11 AM

难道是适当衰减输入信号以满足失真与输出幅度的要求？ 如果增益设计得不是太大，环路负反馈深些， 这也对降低失真与噪音有好处。

支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥哟，离线，有人找我吗？
rjx
 小大  112楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：版主 贴子：4975 积分：48548 威望：0 精华：43 注册：4/27/2005 10:50:08 AM 		  发贴心情 Post By：1/18/2019 8:50:43 AM

6H2的参数和6N2是一样的。要注意的是，国产的有一种6H2是二极管。不是苏联的6H2.

支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥，在线噢！
audio-gd
 小大  113楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：管理员 贴子：26369 积分：140773 威望：0 精华：49 注册：3/26/2005 8:25:45 PM 		  发贴心情 Post By：1/18/2019 10:08:48 AM

一套精密匹配的音量控制系统就是最后一个关键之处。 在测量并选择出胆管的最佳输出区域后，经过3天48小时的推算与验算，才确定最终的参数。 例如如果连接台2V输出的DAC。 前级输出50MV时就适合一般日常与晚上的聆听，这时音量档位控制着放大器放大到1200MV再衰减到50MV，噪音会被衰减了24倍。 如果需要稍更大音量时，例如音量设置到输出100MV档位时，放大器就放大到1650MV，再衰减到100MV。噪音衰减了16.5倍。 在前级需要输出300MV时，放大器就放大到2700MV再衰减到300MV，噪音衰减了9倍。 500MV的前级输出可以在音箱产生相当大的音量，日常很少家庭可以用到了，这时放大器放大到3500MV再衰减7倍。 由于音量是一档档固定的，因此设定到某一档时相当于电路架构也固定了。 输出区域也限定到胆管较佳失真度的一段区域中。 而将日常应用到的输出电平全部提高再衰减，小信号电平就可以远离了噪音的影响，这样就产生足够清晰的声音与细节还原而又有胆机固有对声音的柔化美化效果。 音质音色是因人爱好而异的，但硬件结构上这是可以明显将声音细节与动态，信噪比等有一定的提高。 在AP测试时，小音量时信噪比是可以超过100DB，对于胆机来说这无异象天荒夜谈一样。要知道一台使用DC稳压供灯丝，大电解，扼流圈，5万元级别的进口胆前级标称达到82DB。少了这DC稳压供灯丝，大电解，扼流圈信噪比自然下降得较多。


http://www.audio-gd.com

Blog:   http://kingwa.blog.163.com/
支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥，在线噢！
audio-gd
 小大  114楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：管理员 贴子：26369 积分：140773 威望：0 精华：49 注册：3/26/2005 8:25:45 PM 		  发贴心情 Post By：1/18/2019 10:23:42 AM

阴极输出电路对于胆管的要求会较低，将测试出来高或低失真的管放到阴极输出，都不影响总失真度。 而在两级放大，我测试到的管子在所选取区域内最低的管是0.013%，最高的管是0.5% 。差距可以这么大。


http://www.audio-gd.com

Blog:   http://kingwa.blog.163.com/
支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥哟，离线，有人找我吗？
rjx
 小大  115楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：版主 贴子：4975 积分：48548 威望：0 精华：43 注册：4/27/2005 10:50:08 AM 		  发贴心情 Post By：1/18/2019 11:13:32 AM

我理解是：先衰减---放大----再衰减。看实物图，每一路都用了一块原作双声道的继电器音量控制板。这也和何生的文字论述是一致的。
支持(0) 中立(1) 反对(0) 回到顶部
帅哥哟，离线，有人找我吗？
cmos88
 小大  116楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：蝙蝠侠 贴子：526 积分：4552 威望：0 精华：0 注册：8/4/2009 10:19:37 PM 		  发贴心情 Post By：1/18/2019 12:59:36 PM

也许一路继电器实际是在控制二级放大的增益， 而另一路在同时执行相对应的音量控制。所以两声道用了四组继电器控制。

 

如此复杂的运用，要通过反复试验，怪不得老何用了3天时间计算。。。
支持(0) 中立(1) 反对(0) 回到顶部
帅哥哟，离线，有人找我吗？
bjm
 小大  117楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：超级版主 贴子：5863 积分：38657 威望：0 精华：5 注册：8/12/2005 10:00:11 AM 		  发贴心情 Post By：1/18/2019 8:59:39 PM

以下是引用rjx在1/18/2019 8:50:43 AM的发言：
6H2的参数和6N2是一样的。要注意的是，国产的有一种6H2是二极管。不是苏联的6H2.

图片点击可在新窗口打开查看
支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥哟，离线，有人找我吗？
bjm
 小大  118楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：超级版主 贴子：5863 积分：38657 威望：0 精华：5 注册：8/12/2005 10:00:11 AM 		  发贴心情 Post By：1/18/2019 9:39:13 PM

以下是引用cmos88在1/18/2019 6:53:11 AM的发言：
 如果增益设计得不是太大，环路负反馈深些， 这也对降低失真与噪音有好处。

个人觉得，这样处理，听感自然度不太妥。
支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥哟，离线，有人找我吗？
hugolisarah
 小大  119楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：高级会员 贴子：3302 积分：23014 威望：0 精华：1 注册：1/8/2006 2:07:58 PM 		  发贴心情 Post By：1/18/2019 10:50:31 PM

根据113的数据，耳放的放大后衰减的倍数是会变化，50mv，衰减24倍，100mv，衰减16.5倍，300mv，衰减9倍。这是怎么做到的？

支持(0) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
帅哥哟，离线，有人找我吗？
hugolisarah
 小大  120楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级：高级会员 贴子：3302 积分：23014 威望：0 精华：1 注册：1/8/2006 2:07:58 PM 		  发贴心情 Post By：1/18/2019 10:56:34 PM

增益应该是固定的吧？dac的输出是动态变化，忽高忽低，增益不会也忽高忽低吧

支持(1) 中立(0) 反对(0) 回到顶部
RSS2.0　　Xhtml无图版　　Xslt无图版 睿志音响技术论坛   Powered By Dvbbs Version 8.2.0